Znanstvenici i istraživači sve više cijene znanstvenu fantastiku zbog njezinog doprinosa predviđanju budućih scenarija. Kao dio svoje misije istraživanja smjerova u kojima nas vode promjene u znanosti i znanstvenim sustavima, The Centar za budućnost znanosti sjedio sa šest vodećih autora znanstvene fantastike kako bi prikupio njihove perspektive o tome kako znanost može odgovoriti na brojne društvene izazove s kojima ćemo se suočiti u sljedećim desetljećima. Podcast je u suradnji s Priroda.
U našoj četvrtoj epizodi razgovarali smo s Fernandom Trías o tome kako spojiti umjetnost i znanost. Ona govori o hitnosti poduzimanja radnji u suočavanju s strašnim stvarnostima kao što su ekološke krize. Ona vjeruje da kroz lokalizaciju problema i rješenja, možemo učiniti znanost smislenijom.
Fernanda Trías
Fernanda Trías rođena je u Montevideu, Urugvaj, a trenutno živi u Kolumbiji. Nagrađivana spisateljica i instruktorica kreativnog pisanja, magistrirala je kreativno pisanje na Sveučilištu New York i objavila je četiri romana, od kojih su dva prevedena na engleski (Krovna, Charco Press 2020, i Ružičasta sluz, pisar 2023), kao i zbirka kratkih priča.
Paul Shrivastava (00:03):
Bok, ja sam Paul Shrivastava i u ovoj seriji podcasta razgovaram s autorima znanstvene fantastike o budućnosti. Mislim da nam njihov jedinstven način gledanja na stvari može dati vrijedan uvid u to kako možemo stvoriti svijet kakav želimo i izbjeći svijet kakav ne želimo.
Fernanda Trías (00:24):
Svi se nadamo da će znanost doći i spasiti nas od katastrofe i pustoši koju smo izazvali, a to nije način na koji to funkcionira.
Paul Shrivastava (00:32):
Danas razgovaram s Fernandom Trías, urugvajskom romanopiscem i piscem kratkih priča. Također je predavač kreativnog pisanja na Universidad de los Andes u Bogoti. Njena knjiga, Ružičasta sluz, prepoznat je kao jedno od najboljih književnih djela autorice na španjolskom govornom području. Razgovarali smo o njezinoj inspiraciji, može li distopijski horor donijeti promjenu i važnosti spajanja umjetnosti i znanosti. Nadam se da uživaš.
Dakle, dobrodošla, Fernanda. Puno vam hvala što ste nam se pridružili u ovoj seriji podcasta. Želio bih započeti tako što ću vas zamoliti možete li malo govoriti o svom podrijetlu i svom odnosu sa znanošću.
Fernanda Trías (01:24):
Pa zapravo dolazim iz obitelji u kojoj su znanost i umjetnost oduvijek bile isprepletene. Moj otac je bio liječnik. Odrastao sam, na primjer, igrajući se po hodnicima bolnica, a moj otac bi pričao o ljudskom tijelu i meni je to bilo jako zanimljivo. Ali u isto vrijeme, imao sam više humanističke sklonosti, pa sam završio na studiju ljudskih studija. Dugo sam godina radila kao prevoditeljica, ali sam se specijalizirala za medicinske tekstove. U prijevodu sam našao način da imam oba, s jedne strane, jezika koje volim, a s druge strane, mogu istraživati, učiti.
Paul Shrivastava (02:07):
Predivno. Vaša nova uzbudljiva knjiga koja se prevodi, Ružičasta sluz, na engleski – možete li nam reći nešto o općoj temi knjige i kako govorite o znanosti i organizaciji znanosti u ovom radu?
Fernanda Trías (02:23):
Zapravo, ružičasta sluz je jedna od onih stvari koje sam otkrila dok sam još radila medicinske prijevode. U ovom distopijskom romanu dogodila se ekološka katastrofa i pomislio sam, dobro, zamislimo zemlju u kojoj ono što moraju hraniti stanovništvo je ta pasta koja se pejorativno zove 'ružičasta sluz'. Svi dijelovi i svi sitni komadići trupla, stoke, griju se na stvarno, jako visokim temperaturama. Zatim se centrifugiraju kako bi se uklonila masnoća s mesa, a rezultat je pasta koja je vrlo ružičasta, koja izgleda kao pasta za zube. Dva glavna lika – pripovjedačica je žena i brine se o djetetu koje ima rijetku bolest. Jedan od mnogih simptoma koje ima je da je osoba uvijek gladna. Mozak ne prima signal koji kaže, OK, dosta je. Dakle, to je vrlo bolan sindrom, a ova žena brine o djetetu koje ne može prestati jesti u svijetu u kojem postoji nestašica hrane, a ova ružičasta sluz je glavna dostupna hrana.
Paul Shrivastava (03:39):
To je tako moćno. Jedna je nada da će ova vrsta horora i distopije šokirati ljude i natjerati ih da promijene ponašanje prema održivosti - bilo u prehrani vlastitog tijela, ili u sagorijevanju ugljika, ili što već. Mislite li da znanstvena fantastika doista može promijeniti način razmišljanja?
Fernanda Trías (04:03):
Ne znam, ali svaki distopijski roman sadrži barem neki odjek stvarnosti. Imam osjećaj da, kao društvo, trenutno poričemo ono što se događa s klimatskim promjenama. I to je normalno jer je tako strašno i također zato što… pojedinci – ne osjećamo da možemo učiniti mnogo da promijenimo ono što se događa. Osjećamo tu frustraciju, ali zato mislim da je jako važno da umjetnost donese temu i učini je dostupnom ljudima jer stvara opipljiv primjer onoga što bi se moglo dogoditi. I odjednom možemo zamisliti cijeli svijet sa svim tim posljedicama, i detaljima, i kako bi to utjecalo na normalne, svakodnevne ljude, i tako možemo početi razgovarati o ovome.
Paul Shrivastava (05:00):
Postoje ti načini razmišljanja o sebi kao odvojenima od prirode, ali postoji alternativa. Autohtoni pogled na svijet u mnogim zemljama puno je holističkiji i puno inkluzivniji, da smo mi priroda, mi smo dio mreže prirode, i ako joj nešto učinimo, to se također vraća i utječe na nas. Mislite li da bi to bilo od pomoći i kao prevladavanje nekih od ovih izazova?
Fernanda Trías (05:31):
Volim što Vandana Shiva, indijski filozof, ekofeminist. Ona govori o eko-apartheidu, da postoji odvojenost između ljudi i ostatka prirode. Bilo bi važno da znanost uči iz te paradigme, jer se mnoge od ovih vizija domorodačkih naroda - ovdje u Kolumbiji, imamo mnogo - mogu smatrati manje znanstvenima. U tom smislu znanost ponekad može biti vrlo arogantna, zar ne? Zato mislim da bi ekofeministički način razmišljanja mogao puno pomoći. Također bi više žena koje rade u znanosti moglo dovesti do te promjene. I upravo sada u Latinskoj Americi postoje autori koji gledaju prema ovim drugim oblicima znanja i odatle pišu znanstvenu fantastiku. Mislim da je to vrlo, vrlo zanimljivo.
Paul Shrivastava (06:30):
Vrlo zanimljivo. Smatrate li da određeni znanstveni i tehnološki razvoj zapravo šteti zemaljskim sustavima i koja bi mogla biti uloga znanstvene fantastike u sprječavanju toga?
Fernanda Trías (06:47):
Ono što ponekad imam osjećaj je da je znanost poput dobre majke koja trči iza razmaženog djeteta koje pravi kaos po kući. A majka trči iza i samo skuplja igračke, zar ne? Tako da je znanost trenutno ova sigurnosna mreža za koju se svi nadamo da će znanost doći i pronaći način da nas spasi od katastrofe i pustoši koju smo izazvali, a to nije način na koji to neće funkcionirati.
Ako uzmemo, na primjer, slučaj hrane, postoje procjene da će planet morati proizvesti 60% više hrane do 2050. kako bi održao rastuću svjetsku populaciju. To će biti jako teško. Postoje znanstvene inovacije koje već idu u tom smjeru, misleći, dobro, kako možemo genetski modificirati usjeve ili sjemenke da ih učinimo otpornima na toplinu? Ali onda, ako razmislite o tome, oko 30% hrane proizvedene u svijetu trenutno se gubi ili baca, a to je ruku pod ruku s kapitalizmom, naravno. Dakle, ono što nam treba je promjena. Znanstvena fantastika nam pomaže, čak i ako ne dolazi do rješenja, naravno, ali barem pomaže u istraživanju problema i pomaže u postavljanju pitanja.
Paul Shrivastava (08:01):
Ono što govorite o umjetnosti ili narativima koji oblikuju pitanje – to ide u srž onoga što neki ljudi nazivaju transdisciplinarnim znanstvenim istraživanjem, gdje se istraživanje provodi u sukreaciji s dionicima.
Fernanda Trías (08:17):
I zato je toliko važno integrirati, znate, humanističke znanosti i znanost. Jer problemi s kojima se sada suočavamo prelijevaju se preko granica i polja znanja. Dakle, klimatske promjene nisu samo problem okoliša. Svaka odluka ima ogroman ekonomski i društveni učinak. Moramo razmisliti o potrebama svake zajednice u njenom kontekstu prije nego što implementiramo ono što želimo implementirati. Morate razmisliti kako će to funkcionirati u zajednici s tim određenim izazovima.
Paul Shrivastava (08:53):
Dakle, ovo je vrlo važna točka. Pitanje lokalizacije, ne samo zaglavljivanje s općim rješenjima, već njihovo prilagođavanje lokalnom kulturnom kontekstu. To je zapravo ključ rješenja, a to je za mene, opet, pomalo izvan područja tradicionalne, normalne znanosti. Koje biste prijedloge mogli imati za znanstvenike da se uključe u ovu vrstu rezultata?
Fernanda Trías (09:21):
Ideja da su znanstveno istraživanje i umjetnost odvojeni vrlo je raširena. Međutim, mislim da imaju više zajedničkih stvari nego što mislimo jer oboje zahtijevaju znatiželju, a potom i spremnost da se povežu s idejama koje izgledaju daleko jedna od druge.
Paul Shrivastava (09:40):
Spajanje točkica za veći uzorak. A ovo je, po meni, umjetnički potez. To nije znanstveni potez.
Fernanda Trías (09:49):
Točno, ali mislim da su vjerojatno najbolji znanstvenici oni koji imaju ovakav način razmišljanja, znate, ovaj kreativni um. Kreativnost je nešto što nije samo za neke ljude koji su umjetnici. Svi smo mi kreativni ljudi. Kad sam počeo pisati... razmišljao o romanu koji će kasnije biti Ružičasta sluz, imao sam neke elemente koji su izgledali potpuno nepovezano. Na primjer, ružičasta sluz je pasta, dijete s ovim posebnim sindromom... Ovo je kao, znate, kao patchwork, ali za mene kao pisca, moram vjerovati ovoj intuiciji. Znao sam da pripadaju jedno drugome. Nisam znala kako.
Paul Shrivastava (10:33):
Hvala vam što ste slušali ovaj podcast Centra za budućnost znanosti Međunarodnog znanstvenog vijeća koji je napravljen u partnerstvu s Centrom za ljudsku maštu Arthura C. Clarkea pri UC San Diegu. Posjetite futures.council.science kako biste otkrili više radova Centra za budućnost znanosti. Usredotočen je na nove trendove u znanstvenim i istraživačkim sustavima i pruža opcije i alate za donošenje bolje informiranih odluka.
Paul Shrivastava, profesor menadžmenta i organizacije na Sveučilištu Pennsylvania State, bio je domaćin serije podcasta. Specijaliziran je za provedbu ciljeva održivog razvoja. Podcast je također napravljen u suradnji s Arthur C. Clarke Centrom za ljudsku maštu na Kalifornijskom sveučilištu u San Diegu.
Projekt je nadzirao Mathieu Denis i nošen Dong Liu, od Centar za budućnost znanosti, ISC-ov think tank.
fotografija iz Patrick Perkins on Unsplash.
Izjava o odricanju od odgovornosti
Informacije, mišljenja i preporuke predstavljene na našim gostujućim blogovima su mišljenja pojedinačnih autora i ne odražavaju nužno vrijednosti i uvjerenja Međunarodnog znanstvenog vijeća.
Pročitajte više o podcastu Znanstveni diplomat: Sir Peter Gluckman o znanstvenim savjetima, povjerenju i ograničenjima dokaza 
Pročitajte više o znanosti bez granica: Međunarodna suradnja za sljedeću generaciju istraživača 
Pročitajte više o ponovnom promišljanju rasta i otpornosti u istraživačkom ekosustavu 